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Rapprochement entre ESC et IAE


Pour ou contre le rapprochement entre IAE et ESC?
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MCMCMQ
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Bonjour à tous,

Comme certains ont pu remarquer, il existe une compétition entre ESC et IAE au niveau des formations en sciences de gestion en France. Cette compétition nationale se fait au détriment parfois de la compétition mondiale au niveau des formations en management, marketing, finance, ressources humaines, etc.

Or, dans la plupart des grandes et moyennes villes françaises, les IAE et ESC se côtoient. Pourquoi ne pas alors rapprocher les 2 et les fusionner en un seul pôle d'enseignement et de recherche ? Nous gagneront en terme de visibilité nationale et internationale et permettra de mettre en commun les moyens financiers pour améliorer les conditions de recherche et d'enseignement.

Je lance donc le débat...qui est pour et qui est contre et bien sûr pourquoi !
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20 Janvier 2009 à 10:24

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bakoua
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MCMCMQ a écrit:
Pourquoi ne pas alors rapprocher les 2 et les fusionner en un seul pôle d'enseignement et de recherche ?


Parce que généralement l'un est privé, l'autre est public... les objectifs sont différents. L'IAE est aussi beaucoup plus tourné vers la recherche d'une ESC..
20 Janvier 2009 à 13:13

MCMCMQ
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Je ne pense pas que les objectifs soient si différents que cela. Les ESC sont en effet autant tournées vers la recherche que les IAE (est ce que HEC serait aussi reconnue si il n'y aurait aucun chercheur?). Il est en effet important pour les établissements, qu'ils soient privés ou publics, que les professeurs publient régulièrement des livres, dossiers de recherche ou articles et qu'ils participent à des collocs pour leur renommé. Et concernant l'opposition privé et public, il existe bien des organismes semi-public....alors le rapprochement est tout à fait possible...je crois même que certains hommes et femmes politiques l'ont déjà suggéré...
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20 Janvier 2009 à 13:25

bakoua
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Alors je vais être plus clair... l'objectif d'un IAE est de faire de la recherche, c'est que ses professeurs publient de nombreux ouvrages et fassent avancer la recherche.

Une école de commerce privée, certes fait de la recherche parce que cela lui permet de faire parler d'elle, mais son seul et unique objectif c'est avant tout de faire marcher son business !
20 Janvier 2009 à 13:31

MCMCMQ
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Oui je suis d'accord avec toi sur le fait que la principale différence entre une ESC et un IAE est que l'ESC doit être rentable et donc que l'aspect pécunier est très important. Toutefois, ce n'est qu'une question de forme. Sur le fond, les deux doivent former des étudiants aux sciences de gestion et être très présent au niveau de la recherche.C'est sur ces deux points qu'un rapprochement est donc possible entre ESC et IAE...mais toi, tu en pense quoi? Tu serais pour ou contre?
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20 Janvier 2009 à 13:39

bakoua
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Je serai pour... Ne serait-ce que pour essayer de concurrencer les facs étrangères ! Ceci dit, cela signifierait aussi qu'il n'y aurait plus de formations en commerce gratuites en France ?
20 Janvier 2009 à 14:20

MCMCMQ
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Effectivement, je suis d'accord avec toi sur le fait que cela pourrait concurrencer les universités étrangères. Après concernant l'aspect financier pour les étudiants, il doit y avoir une profonde réflexion sur le sujet : doit-on faire participer financièrement les étudiants à leur formation? Si oui dans quelle proportion? Quid de la taxe d'apprentissage: garder le même format, plus impliquer les entreprises dans le système éducatif, etc.

Il y a pleins de pistes à explorer mais ça serait bien que d'autres personnes donnent leurs avis !

En tout cas merci pour ta participation !
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20 Janvier 2009 à 14:25

mendes17
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Bonjour à tous,

Je pense que IAE et ESC devraient se tenir loin l'une de l'autre... Comme dit précédemment, les IAE vont vers la recherche à travers leur professeurs (souvent Docteurs, Phd...) et la formation est tournée vers la connaissance académique. Or, les ESC sont surtout tournées vers le monde de l'entreprise et ne privilégient donc pas la théorie... Etant moi même diplomé d'une ESC, combien d'entres vous ont vraiment achetés des livres pour réussir leurs partiels?

Je suis heureux de ma formation, j'ai eu des professeurs de très bon niveau (des chercheurs tout comme en IAE, mais c'est plus pour la notoriété qu'autre chose)... Je pense pourtant que mes cours étaient plutot "light" par rapport à ceux de la fac.
20 Janvier 2009 à 14:32

bakoua
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Tu as fait quelle école... Effectivement je confirme ! Ayant fait une formation en ESC et en IAE, à la fac il fallait aller chercher l'info dans les bouquins ! En ESC, on peut toujours se débrouiller... Wink
20 Janvier 2009 à 14:42

MCMCMQ
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mendes17 a écrit:
Bonjour à tous,

Je pense que IAE et ESC devraient se tenir loin l'une de l'autre... Comme dit précédemment, les IAE vont vers la recherche à travers leur professeurs (souvent Docteurs, Phd...) et la formation est tournée vers la connaissance académique. Or, les ESC sont surtout tournées vers le monde de l'entreprise et ne privilégient donc pas la théorie... Etant moi même diplomé d'une ESC, combien d'entres vous ont vraiment achetés des livres pour réussir leurs partiels?

Je suis heureux de ma formation, j'ai eu des professeurs de très bon niveau (des chercheurs tout comme en IAE, mais c'est plus pour la notoriété qu'autre chose)... Je pense pourtant que mes cours étaient plutot "light" par rapport à ceux de la fac.


J'aimerais réagir par rapport à ton post,

En effet, pourquoi vouloir à tout prix séparer recherche et milieu professionnel ? Ne sont-ils pas plutôt complémentaires l'un de l'autre et que sans l'un, l'autre n'aurait pas lieu d'être? En effet, les chercheurs contribuent grandement à l'efficacité des entreprises...certaines d'entre elles leur demandent même de réfléchir sur certains sujets afin de les rendre plus compétitives...(demander à vos professeurs chercheurs ou aux étudiants en thèse!!)Toutes les bases de marketing que tu as appris viennent pour la plupart du monde de la recherche qui ont ensuite été appliquées au monde l'entreprise...Mais il est vrai que le contraire est réciproque et que l'entreprise peut parfois influencer sur la recherche.

Finalement les 2 ont tout à gagner à travailler main dans la main et pas séparément. Cela permettrait d'être plus efficace et de canaliser les énergies et d'augmenter les moyens humains, financier et matériels. De plus, les IAE sont des formations professionnelles et leurs programmes sont pratiquement les mêmes qu'en ESC...avec pour la plupart les mêmes intervenants professionnels !!!
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21 Janvier 2009 à 19:58

anilhia
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Pourquoi vouloir tout changer continuellement ? Les esc (privé) et IAE (public) fonctionnent très bien indépendemment à partir de modes de fonctionnement qui tendent à se rapprocher. Une fusion esc /iae poserait le problème du financement de la formation (l'enseignt supérieur ne peut pas tout financer donc on augmente l'iae ? on trouve des entreprises pour financer ?...). Je ne trouve pas cela terrible et les publics des iae sont différents de ceux des esc. De même que les manières de former les étudiants.
24 Janvier 2009 à 11:40
 

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