La guerre entre écoles de commerce

08 Octobre 2009 à 10:36

Comme en témoignent vos posts, la guerre ne cesse entre les écoles (et les élèves).

un article sur ce sujet dans le CAPITAL de ce mois-ci :

http://www.capital.fr/carriere/dossiers/la-guerre-des-ecoles-de-commerce-est-relancee-439863

08 Octobre 2009 à 11:08

pas mal..

c'est sûr même nos 3 ténors ont du mal face aux ricains (notamment) et aux japonais (il faut voir le nombre de grands grands patrons jap sortant des fac/écoles jap et qui donnent une côte monumentale aux établissements)...

dans le système franco-français, y a les Grandes et les autres (entre la 6e et la 12e place, ça roule, au délà de la 15e place, ça coule lol)

d'ailleurs, niveau formation à HEC, vous connaissez LA perle de la maison : le MBA Trium, 130 000€ de scolarité, un truc de malade...

dans la guerre des écoles, le plus important, c'est de trouver son compte dans celle où on est/veut aller : tant qu'elle nous apporte ce dont on a besoin, au final c'est l'essentiel
(je sais bien que c'est très pieux tout ça, et que pour les écoles, ce n'est pas forcément la priorité, mais bon que voulez-vous, c'est la vie lol)

29 Octobre 2009 à 14:17

Les témoignages sur le forum et cet article de Capital ne sont pas les seuls, les nombreux sondages et comparatifs en tout genre comme les classements et les remises de prix attestent bien de cette rivalité entre les différentes écoles de commerce.

Deux articles de Marketing-etudiant.fr reprennent les classements récents des grandes écoles de commerce :
- Le Top des Masters Internationaux 2009 (Financial Post)
- Palmarès des écoles de commerce 2009 (JDN Management).

Que les écoles se concurrencent entre elles et cherchent à obtenir la meilleure réputation, quoi de plus normal ?!? Par contre, je trouve dommage que les étudiants soient parfois aussi intolérants entre eux...

La réputation d'une école a forcément une incidence mais le principal reste tout de même le programme et les attentes en matière d'enseignements de chacun.

04 Novembre 2009 à 23:40

Bonjour,

Désolé de vous contredire, mais les classements ne traduisent pas de guerre entre les établissements ou leurs étudiants.

En revanche, ils traduisent la volonté de certains d'évaluer les différents établissements. Comme pour toute comparaison, si vous ne voulez pas biaiser les résultats, il vous faut des critères objectifs pour baser votre comparaison.

Le sujet du débat est alors l'objectivité des critères, qui est souvent débattable.
Pour exemple, on peut prendre le classement de l'université de Shangai, qui se base sur le nombre de prix nobels employés ou qui sont sortis des différents établissements pour les comparer entre eux. Vu que les établissements Français n'ont pas vraiment les moyens de payer le salaire d'un prix nobel, les établissements Français sont à la ramasse dans ce classement.
En revanche, le classement de l'école des mines classe les établissements en fonction des dirigeants d'entreprises de la bourse Américaine qui sont sortis de chaque établissement pour les classer entre eux. Et là, les établissements Français sont parmi les premiers (polytechnique...)

Au milieu, on a les classement établis par des journalistes (Le Point, L'Express, L'Etudiant, FT, etc etc...) sur la base des informations qu'ils arrivent à collecter - souvent par le biais d'un questionnaire qu'ils envoient à l'école, et dont une partie interroge parfois/souvent les anciens de l'école - en sachant que les grandes écoles développent leurs réseaux d'anciens depuis des années et les interroge régulièrement pour savoir ce qu'ils deviennent après leur cursus...ce que les universités n'avaient, jusqu'à présent, pas les moyens de faire.
http://www.leparisien.fr/societe/on-va-enfin-savoir-ou-menent-les-etudes-superieures-26-10-2009-688363.php

(si les classements menaient à la guerre entre les étudiants, on devrait bientôt voir une guerre entre les universités aussi ?)
(Sinon, un des effets négatifs des classements, c'est bien sûr que ça permet aux écoles les mieux classées d'entretenir les préjugés, et donc, on n'y voit rarement de changement spectaculaire...mais bon d'un autre coté, c'est quand même bien utile de pouvoir comparer les écoles, même si les classements ne reflètent que l'opinion et le travail du journaliste...)

Tout ça pour dire que l'article de Capital parle de guerre entre les école pour attirer les meilleurs élèves et les financements; Les classements ne sont qu'une arme des écoles dans cette "guerre". Et avec l'ouverture du financement des universités par des fonds publics, les universités vont devoir s'y lancer aussi.
Mais au fond, n'est-ce pas tout simplement du marketing ?

Pour ce qui est des étudiants, il y a en effet une minorité de prétentieux qui considèrent qu'ils sont plus intelligents parceque
- Ils ont fait l'école # 9 plutôt que la 10
- Ils ont fait prépa
- Ils sont nés comme ça
...mais ça, il y en a partout des prétentieux...et il y aussi des gens qui ne le sont pas...

Sinon, Assass et Science-Po Paris se livrent à la même "guerre" que HEC et l'ESSEC (ai-je besoin de parler des écoles d'ingé ?):
http://www.educpros.fr/grandes-ecoles/ecoles-de-management/detail-article/h/2ad7a684b1/a/sciences-po-assas-le-match.html

Et si ça vous intéresse, le MBA Trium, c'est:
"US $129,500 includes tuition, lodging in the guest module locations (China and India), lunch and group dinners, books and materials." soit moins de 90,000€, en incluant les livres de cours, et la pention complète lors de séminaires en Inde et en Chine. Réservé aux cadres de plus de 10 ans d'expérience, sponsorisés par leur entreprise (c'est l'entreprise qui paie, pas l'étudiant).
Sinon il y a le MBA de l'INSEAD, à Fontainebleau, frais de scolarité 50,000€, accessible aux cadres de plus de 3 ans d'expérience (là encore, c'est souvent l'entreprise qui paie - mais c'est les prix des "vrais" MBA en général)...
_________________
__________________________

Envie de frapper, de casser, de cogner ? Suivez ce lien: http://moby-le-dick.labrute.fr

27 Novembre 2009 à 23:12

Salut,

Effectivement, c'est vrai qu'il existe une espèce de petite "gueguerre" entre toutes les écoles de commerce. Perso, j'ai tellement vu de classements différents avant de choisir l'école que je voulais que je m'y suis perdue.

Tant qu'on fait ce que l'on veut, c'est ça qui fait la différence sur un CV. Je suis partie de ce principe. A l'ESC Pau par exemple, je sais qu'un professeur tuteur sera toujours là pour me conseiller dans mes démarches tout le long de ma scolarité. J'ai le choix de faire de l'apprentissage en deuxième année. Je peux aller 6 mois à l'étranger en faisant le choix de voyager simplement, de faire un petit job ou carrément de faire un stage pour valider plus de crédit.

Je pense que les recruteurs ne se fient pas à 100% à ces résultats. Tout dépend de la personnalité de chacun (encore une fois). Les entreprises aujourd'hui demandent de grands diplomes, mais aussi de la personnalité pour innover dans le domaine social.

A bientôt !

Bonjour,

Ce n'est pas une guerre mais comme tout entreprise (bien que beaucoup d'entre elles soient des associations) les écoles sont en compétitions...

Ils cherchent à prendre la 1ère place des classements afin de pouvoir recruter des étudiants de plus en plus performant .... !

Effectivement, au final, une école n'est rien de plus qu'une entreprise : son but est de se retrouver en tête de liste et de faire du chiffre.
Il n'y a qu'à voir le Salon de l'étudiant : les exposants n'essayent en aucun cas de vous aider à trouver l'école qui vous conviendrait, bien au contraire. Leur but est de vous attirer chez eux et de vous garder. Ce n'est plus une question d'orientation des étudiants, mais une simple course à la masse. Penser le contraire serait naïf : les établissements ne sont pas là pour nous aider, mais simplement pour nous ajouter à la liste des inscrits et ainsi, récolter facilement de l'argent. Difficile de trouver son bonheur avec ce type d'informations et d'expériences en tête.

Dans certaines écoles privées, les concours sont tellement et ridiculement faciles que l'on sait parfaitement qu'il suffit de faire un chèque pour être accepté, sans même que l'on se préoccupe de votre niveau. On ne peut pas dire que ça soit valorisant quant à vos capacités...

07 Janvier 2011 à 12:49

Les étudiants aiment se faire "la guerre" comme tu dis, mais ce n'est pas dans les classement que cela se ressent mais plus dans les concours tel que la junior entreprise de l'année.
Parce qu'il sera difficile d'évaluer une école de commerce par rapport à une autre car chacune va t'apprendre quelque chose de bien spécifique qu'une autre ne t'apprendra pas, et ce, à tous les niveaux !

07 Janvier 2011 à 16:52

personnellement je n'aime pas les écoles de commerce et je ne m'en cache pas. C'est une question d'opinion évidemment. Le système capitaliste est fondé sur la concurrence à tout prix et on voit on sa nous mène. Une concurrence plus honnête et plus de solidarité ne ferait pas de mal à la société. les écoles de commerces n'apprennent rein de plus que reproduire ce qui se fait déjà ce sont donc des formations capitalistes qui ne privilégie pas la recherche. Les étudiants reproduisent ce schéma entre eux en voulant se classer mieux que les autres pour le mérite et la gloire...je trouve ca pathétique.

07 Janvier 2011 à 19:00

En Belgique, je pense que les écoles de commerce mérite le respect !
Ce sont les moins cher d'Europe et elles sont dans le top 20 !
Je trouve ca incroyable et je prend ca comme un exemple.
Payer pour réussir c'est comme si un puceau payait une prostituer afin d'obtenir ce qu'il veut ^_^; même si c'est exagéré, le but est le même, payer pour ne pas se donner le mal de travailler pour avoir ce qu'on veut !

07 Janvier 2011 à 19:18

magnifique image!pas très catholique mais magnifique tout de même. C'est vrai que la Belgique est un exemple à suivre puisqu'en France on justifie les frais d'inscription par le fait qu'une bonne formation coute cher

07 Janvier 2011 à 19:16

En France tout ce qui est bien et cher, c'est une réalité ridicule, mais s'en est une ! ...