du Droit au Management...

Bonjour à Tous,

Je me permet de poser ici un message pour avoir des conseils concernant mon orientation.

Je suis étudiant en Licence de Droit International et Européen à l'Université de Paris 1 Panthéon-Sorbonne, que j'espère valider en septembre aux rattrapages (j'ai eu quelques soucis pendant l'année scolaire). Après ces trois années à étudier le Droit je me suis rendu compte que j'aime vraiment le Droit, son histoire, sa complexité, et surtout sa présence dans notre vie de tous les jours en fait un élément essentiel... Mais les débouchés ne me conviennent pas... je ne veux pas être le technicien que l'on consulte en cas de besoin, préférais être celui qui consulte lool.

J'ai toujours eu un caractère plus "dirigeant", j'ai avoir une vue d'ensemble de ce que je fait, être un élément moteur... je suis aussi quelqu'un qui a facilement des idées, qui cherche des solutions pour arranger les problèmes... voila pour le petit tour d'horizon de mon caractère.

Je donc finir mon droit, tout du moins faire mon Master 1, sûrement en droit européen (des affaires) ou droit international des affaires. Puis m'orienter vers une formation proche du management, de la gestion, du marketing. Je pensais plutôt à une formation assez générale qui m'offre les débouchés les plus large mais j'ai un peu peur que ca soit pervers, que cela n'ouvre pas tant de voies que ca. Donnez moi vos avis sur le sujet....

J'avais donc commencer à réfléchir à plusieurs possibilités, pour le moment plutôt de haut vol je l'avoue mais bon on peut toujours rêver...

- Les concours passerelles/admissions sur titre des (très) Grandes Ecoles de Commerce : je pensais passer le concours commun de HEC/ESCP-EAP ainsi que présenter ma candidature à l'ESSEC. Je sais c'est très séléctif comme chois mais disons que contracter un prêt pour y étudier n'est pas une mince affaire et je ne le ferais que si je suis sûr de pouvoir l'honorer par la suite, HEC/ESCP-EAP/ESSEC sont les valeurs sûres.

- l'IAE de Paris Sorbonne et sûrement l'IAE d'Aix en provence aussi (j'étais à Aix avant paris)... passer le concours pour entrer en Master d'Administration des Entreprise...

- Master en Université : j'ai pour le moment surtout repéré le Master (R) Recherche en Politique générale et stratégie des organisations de l'Université de Paris Dauphine, J'ai aussi pensé à Paris 1 Panthéon-Sorbonne qui est mon université actuelle qui semble avoir de bon M2 dans ce domaine mais je les connais pas vraiment, cependant je reste ouvert à toutes propositions de bon master en université... plutôt sur Paris et région IDF car c'est là que je veux rester pour travailler et je pense qu'il est important de choisir une formation proche du tissu économique que l'on vise.

- J'ai aussi pensé au CELSA car le metier de Lobbyiste me semble interessant mais peut être un peu trop spécialisé pour moi, j'ai peur de "m'enfermer" dans quelque chose.

Je ne veux pas des meilleurs masters d'après les stupide classement que font les boites comme SMBG, l'Etudiant et autres en se basant sur le fric que les fac sont prêtent à donner pour y figurer... Je cherche justement les formations où les débouchés sont réels et ou les professeurs sont vraiment bon, plutôt proche des élèves que des machines à par coeur que l'on peut rencontrer en droit.

Merci à ceux qui voudront bien se pencher sur mon cas et m'apporter leur aide. Wink

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François,
Etudiant en Licence de Droit International et Européen à l'Université de Paris 1 Panthéon-Sorbonne

salut !!!

déjà bon courage pour tes rattrapages, c'est pas marrant, j'ai connu ça (pas en droit mais les bouquins sur la plage, TOP)

pour ta question :

tu veux tenter les admissions parallères, c'est une bonnes idées, mais c'est TRES corsé. J'ai pas tenté l'ESSEC, le dossier me saoulait, en plus j'avais pas les 2 lettres de reco...
J'ai tenté ESCP-HEC : et disons que si tu ne prépares pas le concours pedant une année, et bien sérieusement (ou que tu n'as pas fait prépa avant la fac), bah oublie : et il vaut mieux tenter en avril et en août.... donc là si tu n'es pas inscrit, bah c'est pour l'an prochain. D'ailleurs tente l'EDHEC, tant que tu y es, ne te prive pas de cette école...
=> mais donc si tu suis mon raisonnement, tu dois faire ta 4e année de droit et tenter les concours en 2010.

si tu veux faire le MAE, fais ta 4e année de droit, et ensuite envoie ton dossier : tu peux entrer soit via le concours, soit sur dossier (t'es déjà à Paris 1, y a des places sur dossier pour les non-gestionnaire : et ça marche ! lol)
Le MAE est une bonne option, tu verras peu ou proue tout ce que tu aurais vu en école et c'est un bon complément après un cursus en droit. Bon et économiquement, c'est bien moins cher lol
Si tu veux l'IAE d'Aix, bah t'as vu : mega sélectif... donc si tu tente Aix, t'es bon pour passer le TAGE-MAGE (comme pour l'EDHEC)...

Voila, tu sais tout ou presque lol... après c'est à toi de voir, mais pour 2009/2010 : c'e'st 4e année...

Merci beaucoup pour ta réponse... je m'étais mal exprimé pour 2009/2010 je vise une 4e année de droit... d'une part comme j'ai dit j'aime le droit... et c'est l'année ou on se spécialise vraiment et ou l'on peut justifier d'un titre intéressant... j'aurais une maîtrise en droit européen... voir un M2 que je peux toujours essayer de faire en parallèle ou a distance... Je veux continuer le droit voir même y faire un doctorat qui melangerait le droit et la gestion/management ou encore la communication serait le top !!!

J'ai justement un BON dossier (stages en tout genre, engagements associatifs, lettres de recommandations beton, multiple formations en plus à mon cursus de droit...) c'est pour ca que l'ESSEC me parait jouable, le concours se "limite" a des tests de logique, je me debrouille pas trop mal la dedans, je pense qu'avec une petite préparation ca peut vraiment le faire... le concours HEC me fait un peu peur mais bon je le passerai je pense pour dire "pas de regrets".

Tu as plus d'infos sur l'admission interne a paris 1 pour le MAE de l'IAE de Paris ? car ca m'intéresse vraiment !!!

Après par rapport aux IAE j'arrive pas à savoir ce que ca vaut vraiment... celuis de paris me semble vraiment bon de réputation et dans les cours proposés... mais après comment ca se passe sur le marché de l'emploi ? l'IAE est il bien vu? Est ce que ca sera pas vu comme un plus à mon cursus de droit qui va me laisser bloquer comme juriste ?
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François,
Etudiant en Licence de Droit International et Européen à l'Université de Paris 1 Panthéon-Sorbonne

OK, c'est plus clair comme ça.

L'admission sur dossier est largement à ta portée... Il suffit de se renseigner auprès du service des relations entreprises de P1.

L'IAE est une bonne carte de visite. Pour un juriste, c'est un bon faire-valoir, et ça complétera parfaitement ton cursus. Avec l'IAE, tu n'auras aucun problème, et tu ne seras pas cantonné à ton image de juriste. Le MAE te permettra te toucher à toutes les fonctions, et de les comprendre, et c'est très apprécié : ça évite d'avoir des autistes dans les entreprises... lol

Merci Neptuneus pour ta réponse !

J'ai fouillé le site mais rien mais j'ai vu à la Sorbonne une affiche sur l'admission parralléle à l'IAE pour ce qui ont fait histoire... donc je vais me renseigner au près de mon université quant elle reouvrira...

tu as fait le MAE ? si tu es d'accord j'aimerai bien avoir un avis sur la formation que tu me dises un peu comment ca se passe ?

J'ai lu le programme qui semble vraiment pas mal mais ca ne vaudra jamais l'avis d'un étudiant

merci d'avance
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François,
Etudiant en Licence de Droit International et Européen à l'Université de Paris 1 Panthéon-Sorbonne

en fait l'affiche est placardée à côté de la scolarité de l'ufr d'histoire (c'est comme ça que je l'ai vu, par hasard,y a 3ans...) : mais l'admission parallèle est pour les non-gestionnaires.. je ne garantis pas qu'elle soit possible pour les juristes, mais bon juriste = non-gestionnaire.
D'ailleurs, j'ajoute que ce petit passe-droit n'est indiqué absolument nulle part sur le site de P1, il faut juste le savoir, avoir vu l'affiche..

oui j'ai fait le MAE, je suis de P1, j'ai fait ma licence et ma maîtrise en histoire.
Au début, je comptais tenter les ESC (les mêmes que toi), mais ça me gênait de tenter ça après histoire, du coup je voulais aller en fac de gestion faire 1an et préparer les concours... et en allant faire remplir mon transfert, j'ai vu l'affiche lol
donc direction IAE... lol

Dans les posts de ce forum, tu verras l'un des miens disant que le MAE est trop généraliste, qu'on survole tout, et qu'on appofondit pas assez. C'est mon avis au sortir de la formation en septembre 2007. Je l'assume complètement.
2ans après, avec du recul et un Mastère spécialisé, bah je me suis rendu compte (surtout en MS) que le MAE était mega complet. Tu vois TOUT sur les fonctions de l'entreprise. Le truc, c'est que tu ne t'en rends pas compte.. Tu comprends la compta, l(analyse finaicère dans ces grandes lignes, mais c'est suffisant pour les fonctions annexes. Tu comprends les tenants et aboutissants du contrôle de gestion, de la stratégie d'entreprise... Tu as les bases du commerce international, de la gestion dep roduction... rien qu'avec ça tu arrives à être un chef de projet crédible...
en droit, tu vois les doirt des entreprises et la fiscalité : très lourd, mais très complet : en fait tu rends compte que tu comprends de quoi il s'agit (pour toi c'est plus facile, mais ça devient accessible aux autres lol).
En marketing, je pensais qu'on avait rien vu, trop survoler, idem en thématique.. et en fait, avec le MS, bah j'ai vu que j'avais déjà tout fait à l'IAE...

Au début, on te dira que le MAE, c'est le même programme grosso-modo que les 2 dernières années d'ESC, mais en condensé, et vu par la méthode des cas : pas de cours juste des cas à résoudre... donc t'apprends en pratiquant... et c'est vria : tu apprends en pratiquant et au fianl, tu apprends beaucoup.

Pour un juriste c'est un excellent complément, et tu seras prisé parès ça, pas de souci.... c'est une bonne formation, et en fait, il faut connapitre l'entreprises pour vraiment s'en rendre compte... donc soit le faire en FC soit après un cursus déjà professionnel (le droit est donc une bonne entrée)... sinon il te faudra un peu de recul pour vraiement apprécié tout ce que tu auras vu...

Perso, le MS m'a fait comprendre que le MAE est un plus dans cursus et que ça vaut le coup de le faire

Merci encore pour ta réponse vraiment compléte et interéssante !!!

je vois que l'on à exactement le même profil... et les mêmes idées.

De manière générale je n'aime pas trop les ESC c'est pour ca que je suis allé en droit je voulais une formation qui m'offre des connaissance, vraiment une formation de fond mais bon il vaut mieux que ca reste une "passion" plutot que de perdre tout interet pour la matiere en bossant dedans.

Après je vais postuler à l'IAE de Paris ça c'est sur ca fait déjà un certain temps que j'y pense...

L'ESSEC c'est presque sûr car c'est une selection sur dossier avec une petit épreuve de QCM de logique, rien de très consequent, donc je me sens bien de le tenter, si ce n'est pas par conviction ca me permettra au moins de voir ma "valeur" dans le monde des affaires Cool

je verrai le moment venu si j'intègre ou pas... deja faudrait il qu'ils veulent de moi Confused

Neptuneus, toi qui est un ancien d'IAE, comment ca se passe sur le marché du travail je pense que l'on est en concurrence avec les étudiants issus des ESC, sont ils privilégiés ? les salaires se valent ? Opportunité équivalente ?
Et concernant l'integration des non-gestionnaire à l'IAE de Paris c'est seulement sur évalution du dossier ou il y a une petite épreuve aussi ? je pense qu'il y a un entretient, je vais me renseigner à la réouverture de Paris 1
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François,
Etudiant en Licence de Droit International et Européen à l'Université de Paris 1 Panthéon-Sorbonne

si tu es de P1 et que tu as rempli le dossier : c'est dossier et c'est tout lol
sinon pour les autres, il faut passer le test d'entrée...

sur le marché du travail, concurrence direct avec les étudiants issus des ESC... fatalement
la reconnaissance est bonne, même très bonne...
pour le salaire, jte sors la litanie classique... sur le dernier challenges consacré aux salaires, l'IAE de Paris était la formation universitaire offrant le plus haut salaire... et se plaçait 5e (si jme trompe pas) quand tu le plaçais avec les ESC (derrière les mastodontes)

mais avec les MAE tu montes bien, car tu as toutes les cartes en main et tu connais les outils qui te permettront de devenir manager et de bien encadrer...

bref tu trouveras du boulot, et tu évolueras bien (tu auras déjà la formation tant recherchée par beaucoup pour évoluer) : chouette Very Happy

et donc pour toi ton M.sc ne t'a rien apporté ?
ce fut plus une "perte de temps" qu'un réel plus pour ton orientation ?

Je pense ajouter une formation que j'ai repéré en Intélligence Economique à mon cursus mais pas un Master c'est une formation du soir en quelques mois je pense que ca peut être un réel plus sur mon CV et je trouve ce domaine vraiment intéréssant.
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François,
Etudiant en Licence de Droit International et Européen à l'Université de Paris 1 Panthéon-Sorbonne

le Mastère Spécialisé n'a pas été une perte de temps, j'ai fait une mission opérationnelle très instructive, suivi des cours intéressants (rien que les électifs me réjouissent d'avoir fait cette année), et en fait j'ai un peu approfondi, et beaucoup découvert ce qui touchait à la com' mais au niveau des agences (du fait de la mission et d'une simulation de compétition entre agence).
J4ai pu enrichir mon CV avec un label, une école bien classée, et un Mastère bien classé chez SMBG (bref, j'ai ce que je suis venu cherché... lol), un stage durant l'année, une mission opérationnelle de 6mois et un stage de fin d'année ultra formateur... le bonheur lol

Honnêtement, le MS m'a aussi permis d'avoir beaucoup d'entretiens pour le stage, et d'élargir mon horizon... avant je visais annonceur et surtout édition, puis agro et maintenant, je me vois aussi bien en agence que chez l'annonceur...
grâce aux électifs, mon intérêt pour le multimédia (j'avais aussi été pris pour un mater web, et me suis désisté) et le mobile est devenu encore plus grand... d'où mon stage : chef de projet chez un éditeur d'applications pour smartphones...

J'avais besoin de ça, pour me rassurer, et rassurer car j'ai un background littéraire difficile à faire oublier.. donc IAE + ESC Toulouse donne un beau résultat.

Je te rassure tout de suite, master 1 de droit + IAE : TOP ! tu vas pouvoir aller vers ton but sans problème. La formation que tu as repérée, en plus, sera un bonus, et je ne dirai qu'une chose : fonce

Si tu veux, je vais demander le témoignage d'une personne qui a fait droit+ IAE... je viendrai le poster ici pour que tu le lises...

Dernière édition par Cincinnatus le 18/08/09 - 10.01; édité 1 fois

Ha oui merci beaucoup je suis très intéressé par ta proposition de témoignage d'une personne ayant fait DROIT + IAE de Paris 1.

Pour ce qui est de mon but dans la vie... le problème est que pour le moment je n'ai ni but ni projet lool je vais je viens au gré de mes envies et de mes humeurs... c'est pour ça que le MAE m'intéresse un peu tout semble possible à la fin. Parfois je pense aussi à la recherche et j'ai vu que c'était possible dans le cadre de l'IAE... deja le MAE on verra le reste après... Laughing

J'ai cherché dans mon ordi, et je suis un peu tête en l'air, donc quand je vois une affiche à la fac qui m'intéresse je la prend en photo... j'ai la photo de l'affiche pour les non-gestionnaire qui veulent intégrer le MAE de l'IAE de Paris 1 qui 'est à l'UFR d'Histoire (je m'étais renseigné sur le Magistère de Relations Internationales)... enfin bref ! Alors cela s'adresse au étudiant(e)s des filières : Histoire, Géographie, Philosophie, Histoire de l'Art et Droit. A voir cela se fait dans le cadre de la MUE (Mission Université-Entreprise) il faut constituer un dossier à retirer à la MUE et être recommandé par son responsable pédagogique (j'ai un peu de mal a voir comment car on est encore 200 en M1 de droit Confused

)...

Je vais contacter la personne de la MUE, enfin je suis deja en relation avec pour parler d'orientation ! Mais je pense qu'il faut une lettre de motivation, est-ce que tu aurais encore la tienne ? Very Happy

pour me faire une idée de comment tu as pu valoriser cette réorientation ! voir ta lettre de recommandation car je pense que c'est comme pour les stages les profs vont dire "OK mais rédigez la et je la signe"... je te laisse mon mail au cas ou tu es ce genre de documents : [...]
Merci beaucoup pour tout !!!
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François,
Etudiant en Licence de Droit International et Européen à l'Université de Paris 1 Panthéon-Sorbonne

tu sais comment on fait pour avoir la recommandation : bah tu remplis le dossier, avec tes diplômes et notes, ta LM et ensuite tu fais toctoc chez le dirlo de l'UFR et voilà, il te la remplit sans rien demander...

En M1 d'histoire, je pense qu'on était, sans problème, 400.. et je ne suis arrivé à P1 qu'en 3e année, donc pas un pur produit P1 lol... mais bon si tu as eu de bonnes notes, le dirlo te recommandera, t'inquiètes, au pire il te demandera pourquoi tu veux aller à l'IAE, mais c'est pour la forme. C'est une simple formalité tout ça. (il m'a demandé pourquoi : jlui ai dit que je voulais pas être prof lol, et que j'avais passé l'agrég, que c'était chiant et voulait pas remettre ça, il m'a demandé mes notes et m'a dit c'est normal, mais z'inquiétez pas, certains de vos profs ont eu des 1 et des 2 à l'agrég lol) : et ensuite il m'a souhaité de la réussite...

Je dois encore avoir ma LM. Elle est orientée marketing, puisque je suis allé faire le MAE pour ça...
La lettre de reco, ça je ne l'ai plus, c'est quasi sûr car elle est directement écrite sur le dossier de candidature... mais je vais farfouiller, on sait jamais, si j'ai photocopié les hiéroglyphes de J.-M. BERTRAND lol

Enfin, je vais chercher et jt'envoie tout ce que je retrouve (et comme je ne jette rien, il doit me rester des choses)=

Merci beaucoup, je sais pas si tu as noté mon adresse mail mais comme les MP sont désactivés sur ce site je la remettrai si necessaire mais j'aime pas trop la laisser au vu et au su de tous lool

Maintenant il ne me reste plus qu'a valider mon année de Licence en septembre... je stressss dans mon ancienne fac il y avait pas de rattrapages je sais pas trop comment ca se passe ni si ca rattrape vraiment ou si c'est du bleufffff Crying or Very sad

suspense suspense !!!
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François,
Etudiant en Licence de Droit International et Européen à l'Université de Paris 1 Panthéon-Sorbonne

j'ai fait le rattrapage en 1e et 2e année, mais c'était à Amiens... ça pouvait rattraper, mais là-bas, rares étaient qui décrochaient leur année comme ça : en 1e année, on a été 2 sur 350, et en 2e année 5/6 sur 400...
à P1, j'ai pas eu le plaisir de tester... sauf en MAE où j'ai repassé 3 modules (j'avais 11 de moyenne, mais il fallait 2 modules en défaut, et j'en avais 3 lol).. là, ça rattrapait davantage, mais le MAE c'est une organisation particulière aussi lol

bon COURAGE !!! si tu as bossé durant l'année, le rattrapage se passera bien Very Happy

humhum

Il y a beaucoup d'echec au MAE de Paris 1 ?

tu me fais un peu peur là Crying or Very sad

Comment sont évalués les enseignements ? plutôt sur du par coeur comme en droit (ma bête noire à cause de qui je dois passer les rattrapages Mad

) plutôt un contrôle continu ? ou encore des études de cas et des epreuves de réfléxion ?

En epreuve orale ou etude de cas je sais que je peux être un des meilleurs mais réciter par coeur et bêtement la je suis le pire du pire... j'ai mon code ou mon Mac qui aprennent pour moi... Very Happy

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François,
Etudiant en Licence de Droit International et Européen à l'Université de Paris 1 Panthéon-Sorbonne