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comment choisir son ESC ?

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leab51
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Je suis sur liste complémentaire pour L'ESC de Dijon mon rang est 301ème... Pensez-vous que j'ai une chance d'intégrer l'ESC Dijon ?
Et à choisir entre Montpellier et Dijon, quelle est selon vous l'école la mieux ?

Le choix est trop difficile.. ^^
20 Juin 2008 à 11:52

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AxL_695
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En effet, c'est une très bonne question ("comment choisir son ESC").

Maintenant, la réponse n'appartient qu'à toi. Pour la liste d'attente de l'ESC Dijon, oui, je pense que c'est bon, tu as des chances de pouvoir intégrer l'ESC Dijon si c'est ton choix. Quand aux critères qui peuvent t'aider à choisir l'école, en voici quelques uns (liste ni exhaustive ni classée par ordre d'importance):

1. Les classements dont voici un exemple. Ici, l'Montpellier est devant Dijon, mais à vrai dire, c'est du pareil au même. En revanche, si tu regardes le classement de préférence des employeurs, l'ESC Montpellier est particulièrement bien notée, et bien que je ne sois pas de cette école, je peux confirmer qu'elle a une très bonne réputation y compris auprès des employeurs d'envergure internationale...

2. La location de l'école: Montpellier, c'est un joli paysage, mais l'école est un peu en dehors du centre-ville. Dijon, il n'y a pas le soleil ni la mer, mais l'école est en centre-ville et les loyers ne coûtent pas chers...

3. Le programme: Montpellier se passe obligatoirement en 4 ans: 1ère année à l'école, deuxième année en échange dans une université étrangère, troisième année en entreprise, quatrième année retour à l'école (ou échange à l'étranger pour un double diplôme). A noter que l'échange de deuxième année est déterminé par le classement de la première année: Typiquement (en exagérant des masses et en étant "un peu" mauvaise langue) le 1er de la promo part en échange à New York ou à Sydney tandis que le dernier part à Sofia (Bulgarie). A l'ESC Dijon, le programme se fait comme dans presque toutes les ESC, en 3 ans, avec l'option de rajouter une césure d'un an (comme à Montpellier).
J'avais moi aussi hésité à aller à Dijon car cette école propose plus de 20 accords d'échange pour réaliser un double-diplôme à l'étranger y compris dans des universités hispanophones et germanophones et pas seulement anglophones comme dans beaucoup d'ESC (je parle ici de double diplôme de grade Master). En revanche, comme à Montpellier, il faut s'investir dans ses études et s'assurer d'être dans les meilleurs pour pouvoir prendre part à ces échanges...qui en valent bien sûr la peine...
Mr. Green

4. Les locaux: Quand j'ai visité les locaux de Montpellier, certaines tapisseries des années 80 m'ont étrangement rappelé les LaserDisc des Deschiens de mon père (pour les connaisseurs Wink )
Bon enfin, je suppose que ça a bien changé depuis, mais bon, ça peut entrer dans les critères de choix...

5. L'accueil reçu lors des admissibles: Peut-être as-tu reçu un meilleur accueil dans telle ou telle école, et tu as peut-être pu apprécier l'ambiance et l'état d'esprit des étudiants...

Bref, je crois que tu peux retenir une liste indéfinie de critères, mais je pense qu'au final, les deux écoles sont de bons choix, donc ne t'inquiète pas trop et profites-en !!! Mr. Green

PS: Je précise que je n'ai absolument rien contre Sofia et la Bulgarie -bien au contraire-, c'est simplement un exemple destination "attractive"/destination "moins attractive" pour la majorité des gens...En fait, je ne sais même pas si l'ESC Montpellier a un échange à NY, Sydney ou Sofia ! Mr. Green
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20 Juin 2008 à 19:10

anilhia
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Mais pas trop d'espoirs non plus, il faudrait que 300 personnes se rétractent, et franchement déjà passé les 150 cela fait beaucoup.

Je te conseille de déposer des dossiers ailleurs, et si tu n'es pas pris à l'esc Dijon, je ne vois pas comment tu peux l'être à Montpellier, qui tout de même est mieux classée, non ?
20 Juin 2008 à 20:16

AxL_695
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Non non, pas de problème, comme chaque école a des coefficients différents et une note à l'oral qui lui est propre, il est possible d'être pris dans une école meilleure (dans les classements) que celles où on est refusé.

300ème sur liste d'attente, ça se fait vite, surtout à Dijon: Les premiers de cette liste seront probablement acceptés dans des écoles plus attractives (Grenoble, Lille, CERAM...) et donc il ne devrait pas y avoir de problème. L'an dernier, quelqu'un était au delà de la 400ème place sur la liste d'attente du CERAM et a pu intégrer l'école...Certains classements donnent le rang du dernier intérgré si vous souhaitez vérifier...(je crois que c'est le "nouvel économiste" ou un truc dans le genre...)
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21 Juin 2008 à 10:31

tactac
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salut,
si tu as passé le concours passerelle, je pense que tu as largement la possiblité d'intégrer l'ESC Dijon, en effet j'ai cru voir sur le site passrelle que le dernié intégré l'année derniere etait environ au rang 500 (en passerelle 2), je ne retrouve plus la page pr mettre le lien, mais si tu cherches bien tu pourras la retrouvée.
moi je suis a peu pré 350 eme et je pense que jai aussi mes chances.
23 Juin 2008 à 02:25

Charles-Aymeric
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Bien sur que tu as tes chances, le dernier intégré l'année derniere etait bien plus loin que toi sur liste d'attente..et il ne faut pas 300 personnes qui se désistent mais 160 sachant qu'ils en prennent 140 en P2. Donc je pense sincerement que c'est dans la poche !
Sinon moi aussi j'hésite entre les deux écoles qui sont dans le dernier classement de Challenges ex aequo a la 18 eme place. Mais je pense que dans les 2/3 ans Dinjon sera mieux cotés que Montpellier..en effet elle augmente son budget, va recevoir l'accréditation Equis et se "pacs" avec une prestigieuse université anglaise..
Je suis 290 a Dijon..on se verra peut etre l'année prochaine !
23 Juin 2008 à 10:01

tactac
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et bin si ca continu on va ts finir a dijon!lol
23 Juin 2008 à 12:15

AxL_695
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Je viens de trouver un pdf du classement challenges qui est un peu bizarre (Personnellement je préfère celui du point), mais enfin, pourquoi pas...

Attention tout de même à ce que l'école VA faire. Quand j'ai passé les concours en 2004, l'ESC Dijon devait déjà obtenir EQUIS et AACSB. L'école que j'ai intégré était sûre d'obtenir l'AACSB. Malheureusement ça ne s'est pas passé comme prévu, ils ont raté l'audit et n'ont plus eu le droit de le repasser avant un minimum de 5 ans.

D'ailleurs, au sujet de Dijon, je viens de voir qu'ils viennent de recevoir le label EPAS qui est en général accordé aux écoles après bac (type ESSCA). Vont-ils continuer à investir pour EQUIS (qui est accordé par le même organisme) ?

Enfin, je ne veux pas dire du mal de cette école, puisque j'aime beaucoup les opportunités qu'elle offre à l'international. Tout ce que je veux dire, c'est que je vous conseille de baser votre choix d'avantage sur ce que l'école propose actuellement plutôt que ce qu'elle pourrait proposer à l'avenir...
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23 Juin 2008 à 12:27

Charles-Aymeric
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Oui mais a 7000 euros l'année permettez moi d'essayer d'apprécier l'image qu'aura mon diplome dans 3 ans, lorsque j'en aurai besoins ! Et sur ce point, je ne pense pas me tromper avec Dijon.

Pour etre encore plus clair, dans l'accréditation EQUIS il y a EPAS qui n'est ni plus ni moins l'accréditation du programme "grande école". Donc ils sont sur la bonne voie pour EQUIS.

Tu es dans quelle école AxL_695 ?
23 Juin 2008 à 13:43

AxL_695
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Je suis au CERAM mais en double diplôme en Ecosse.

Tu as bien raison d'essayer d'apprécier l'image qu'aura ton diplôme dans 3 ans, ceci dit:
1. Les recruteurs s'intéresseront d'avantage à ce que tu auras fait pendant ces 3 ans plutôt qu'à ton diplôme.
2. Les recruteurs n'en n'ont absolument rien à f$%µ d'EQUIS ou d'un "pacs" avec une université étrangère.
3. L'ESC Dijon ne changera pas son image en 3 ans, en tout cas, pas d'une manière radicale (pas plus que n'importe quelle autre ESC).

Bref, je ne dis pas qu'EPAS c'est nul et que l'ESC Dijon n'aura jamais EQUIS, tout ce que je dis c'est que toutes les écoles de commerce promettent d'obtenir bientôt les accréditations internationales, ou tout autre forme de partenariat/ signe de reconnaissance à l'international. C'est bien qu'elles y travaillent, mais je vous déconseille d'aller dans telle ou telle école parcequ'on vous a dit qu'elle "allait obtenir" une accréditation.
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23 Juin 2008 à 15:27

bakoua
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[i]<<--edit du modérateur--> Ce message a été effacé par erreur.

Cependant, comme il était très intéressant, en voici un bref résumé...

<<--edit de bakoua--> allez, je réécris le message.. plus de blague hein Axl Wink


Avant tout je me (re)présentre pour vous situer : Je suis diplômé d'un BTS, d'une Licence de gestion de l'IAE de Montpellier et de l'ESC Dijon.

leab51 a écrit:
Je suis sur liste complémentaire pour L'ESC de Dijon mon rang est 301ème... Pensez-vous que j'ai une chance d'intégrer l'ESC Dijon ?
Et à choisir entre Montpellier et Dijon, quelle est selon vous l'école la mieux ?


Concernant tes chances d'intégrer Dijon, contrairement à ce que tout le monde dit ici, je dirais que ça sera difficile vu ton classement mais que ça reste possible. Tu es passerelle 1 ou 2 ?
l'ESC Dijon ne remonte pas très loin dans sa liste d'admis à passerelle 1 car elle n'offre que 50 places. Le rang du dernier admis en 2007 était 290, contre 280 pour Grenoble par exemple ou encore 600 pour le CERAM ou Lille environ pour te donner un ordre d'idée. Montpellier remonte jusqu'à 900 quasiment.

Globalement l'ESC Dijon est mieux que montpellier en tout point : notoriété, sélectivité, classements.. Néanmoins le gap entre Montpellier et Dijon est relativement faible. A mon avis tu dois faire ton choix en fonction de ton ressenti et du feeling que tu as eu avec ces 2 écoles.


AxL_695 a écrit:

1. Les classements dont voici un exemple. Ici, l'Montpellier est devant Dijon


Montpellier est devant Dijon sur ce classement certes, mais il faut se baser sur plusieurs classements pour avoir une "photo" la moins fausse possible. Et dans la plupart des cas, Dijon se trouve devant Montpellier.
Quelques chiffres
- L'école de Dijon s'améliore d'année en année, sa barre d'admissibilité augmente encore cette année et dépasse celle de Montpellier.
- L'école de Dijon attire de plus en plus de candidats depuis 5 ans alors que Montpellier fait le yoyo. En 2008, 2500 candidats à montpellier contre 3700 pour l'ESC Dijon qui se place juste devant le CERAM (3500).
- 47% des candidats sont admis à Dijon, 50% au CERAM.. c'est une sélectivité moyenne. Mais à montpellier on frise les 65%, c'est la pire école tout confondu en terme de sélectivité.

Quoiqu'il en soit l'ESC Dijon et l'ESC Montpellier restent des écoles de niveau très proche, même si Dijon est un poil au dessus.

AxL_695 a écrit:
Quand j'ai passé les concours en 2004, l'ESC Dijon devait déjà obtenir EQUIS et AACSB. D'ailleurs, au sujet de Dijon, je viens de voir qu'ils viennent de recevoir le label EPAS qui est en général accordé aux écoles après bac (type ESSCA). Vont-ils continuer à investir pour EQUIS (qui est accordé par le même organisme) ??


Petite erreur.. Pour info Dijon n'a jamais candidaté à AACSB, elle n'a jamais été membre de cette association d'ailleurs, mais uniquement de l'EFMD (EQUIS/EPAS).
Pour résumer, EPAS = EQUIS pour un seul programme, le programme grande école. L'EFMD a estimé que les autres programmes de Dijon (le BA, les MSc, les MS) ne correspondaient pas aux normes, du coup seul le programme Grande Ecole (sup de co) a été accrédité par l'EFMD. Ce label n'est pas réservé aux post-bac non, il y a effectivement une post-bac (mais qui fait partie de la conférence des grandes écoles) mais aussi 3 ESC (Pau, Rennes, Dijon) + 2 IAE (Lyon, Toulouse). Les critères de sélection sont les mêmes pour EQUIS ou EPAS, seul le périmètre change. Quoiqu'il en soit EQUIS a plus de notoriété et donc Dijon poursuit son process d'accréditation pour ses autres programmes afin d'obtenir EQUIS.


Pour finir concernant la rumeur (qui se confirme, les accords sont signés) de "pacs" avec une fac anglaise... la nouvelle n'est pas anodine. Cela risque de changer l'image de l'ESC bien plus vite que prévu et de lui faire gagner encore des places dans les classements des magazines friands de comparer les écoles sur des points quantitatifs essentiellement.


Dernière édition par bakoua le 27/06/08 - 16.22; édité 11 fois
27 Juin 2008 à 11:51

AxL_695
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Bonjour,

Que l'ESC Dijon aie une barre d'admissibilité "haute", c'est très bien pour elle, mais je ne crois pas que ce soit comparable entre les écoles... Puisque si Dijon va chercher jusqu'à la 300ème place, elle n'offre que 50 places aux étudiants de passerelle 1 contre 140/150 à Lille ou au CERAM (qui vont chercher dans les 600/800èmes, comme tu l'as justement fait remarquer). Sans parler des critères de choix tels que la distance avec paris et autres qui influent dans ces chiffres.

Citation:
petite erreur.. Pour info Dijon n'a jamais candidaté à AACSB, elle n'a jamais été membre de cette association d'ailleurs, mais uniquement de l'EFMD (EQUIS/EPAS).


Cela n'empêche que lorsque j'ai passé les oraux, je me souviens très bien entendre de a bouche des étudiants de l'équipe des admissibles que l'ESC Dijon aura bientôt les accréditations. Merci tout de même pur ces éclaircissement sur EPAS.

Pour ce qui est du futur succès du partenariat avec la dite prestigieuse université britannique, c'est tout le mal qu'on leur souhaite, mais l'ESC Rennes a fait quelque chose de similaire il y a quelques années et je ne n'ai pas observé de révolution dans les classements. Gageons que l'ESC Dijon saura exploiter cette opportunité avec plus de succès !


Merci tout de même pour ces précisions et surtout le retour sur l'école et l'expérience que tu y as vécu !
http://www.marketing-etudiant.fr/forum/esc-dijon-groupe-esc-dijon-bourgogne-vt160.html
_________________
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27 Juin 2008 à 13:04

bakoua
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mais de rien... Wink

concernant la barre d'admissibilité (pas haute non, mais qui augmente), la sélectivité et toutes les stats que j'ai donné.., je parlais du concours prépa.. pour passerelle je n'en sais rien.

Concernant AACSB, c'est effectivement étonnant que des étudiants (de la team admissible 2004 en plus!! pas très pro) aient dit que Dijon allait bientôt avec AACSB alors que l'école n'était même pas membre de l'association AACSB... Surtout quand on connait les délais d'obtention de ces labels. Donc avant d'avoir AACSB, il va falloir attendre que dijon devienne membre ACCSB, ce n'est toujours pas à l'ordre du jour.

Concernant le partenariat, c'est plus bien qu'un accord d'échange sur un diplôme comme avec l'ESC Rennes et L'open University. Avec Dijon, il va y avoir un échange au niveau de la gouvernance, du corps professoral, des formations etc.. Je ne sais pas encore tès bien comment tout cela va se traduire, mais on parle bien d'un "mariage" entre 2 établissements.
27 Juin 2008 à 13:13

leab51
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Merci pour vos réponse ! ^^

Oui donc j'ai vu que j'avais oublié de préciser que j'avais passé passerelle 1 et que comme tous j'ai aussi vu que le dernier à avoir été intégré l'année dernière était 291ème (avant moi Sad )...
Enfin merci pour vos conseils mais je n'ai toujours pas fais mon choix ^^
29 Juin 2008 à 19:28
 

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